projet pantah NCR
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Re: projet pantah NCR
barabas a écrit:bien....mais les stickers , c' est pas à la fin ?
tu chipotes! je suis atteint d'un doukitopsis barabarum aigüe... je me soigne: j'en n'ai collé qu'un [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: projet pantah NCR
enfoiré... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
je suis assez content de moi pour une première, j'ai pris mon temps. L'angoisse maintenant c'est de vernir proprement
côté méca globalement il me manque de vrais pneus, les durits de frein, changer les plaquettes, faire souder une patte sur le pot inox, souder les pattes de fixation du réservoir et revoir tous les serrages. Je crois que je n'oublie rien
Invité- Invité
Re: projet pantah NCR
t'as bien bossé AL , [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
pas trop galère le décollage ?
POUR le vernis ,prends de la bonne cam car il y a des stickers qui supportent mal les solvants et frisent et là faut tout recommencer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
bonne bourre !! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
pas trop galère le décollage ?
POUR le vernis ,prends de la bonne cam car il y a des stickers qui supportent mal les solvants et frisent et là faut tout recommencer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Invité- Invité
Re: projet pantah NCR
non pas trop de galère de ce côté, il faut dire que j'avais tout de même mis un rein et un bras dans le prix du scotch via les conseils d'un carrossier, ça y est certainement pour quelque chose. Comme dit La Tige, j'ai évité la gamme norauvert.
Invité- Invité
Re: projet pantah NCR
dick le dog a écrit:Va voir Jacques Boisnard, dans le commune de St Romain de Benet, ancien route de Royan, a deux cliks de chez moi. Apelle moi, et j'irai avec toi .........pour le prix
oui tu m'en avais parlé de ce type, mais là le jeu c'est de faire moi-même quitte à me planter. Au pire j'aurai une bonne scéance de ponçage et j'irai voir un pro si le final ne ressemble à rien...
Invité- Invité
Re: projet pantah NCR
je me mets ça ici, ça m'évitera de chercher dans quelques temps
merci barab' [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
merci barab' [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
barabas a écrit:Sujet: carbus Ven 29 Fév - 12:02
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Niveau de cuve :
Vérification obligatoire même sur une moto neuve, expliquée dans le manuel d'utilisation
Gicleur de ralenti :
Le moteur est chaud (entre 60 et 85°), on va prédéterminer la taille du gicleur de ralenti. On commence par ce réglage parce que le circuit de ralenti débite en permanence, quelle que soit l'ouverture du boisseau.
On serre la vis d'air de ralenti (vis de richesse) à fond puis on la dévisse de 2 tours 1/2.
On augmente le régime de ralenti avec la vis de butée de boisseau (vis de ralenti) jusqu'a un régime de ralenti trés élevé.
On laisse le régime moteur se stabiliser et on revisse la vis d'air de ralenti 1/4 de tour par 1/4 de tour jusqu'à sentir une baisse de régime. A chaque 1/4 de tour, il faut attendre que le régime se stabilise.
Quand on a obtenu cette baisse de régime, on revient à la derniere position où le régime moteur était élevé et on ressere de 1/8é de tour.
On controle que le réglage de la vis d'air de ralenti est compris entre 1 et 2 tours à partir de la position "vissé à fond".
S'il y a moins d'un tour, il faut augmenter la taille du gicleur. S'il y a plus de 2 tours, il faut diminuer la taille du gicleur. Et on recommence la procédure...
Quand on a obtenu un résultat correct, on refait tomber le régime de ralenti moteur à une valeur normale (entre 900 et 1500 tours voir plus selon les moteurs...) avec la vis de butée du boisseau.
Gicleur principal :
Le gicleur principal détermine la carburation sur la plage 3/4 à pleine ouverture du boisseau (= de la poignée).
On va se baser sur la couleur de la bougie pour déterminer le bon réglage.
Il ne faut pas utiliser une bougie neuve, mais garder la bougie d'origine déja colorée.
Pour obtenir une coloration parlante de la bougie, il va falloir effectuer ce qu'on appele un arret carburation.
Si vous avez un doute sur la richesse de votre carburation, que vous penser que celle-ci est (vraiment) trop pauvre, pour éviter une détérioration de votre moteur avant d'effectuer ces tests, monter un gicleur plus gros (5/10 points de plus).
Le moteur est chaud, vous choisissez une ligne droite longue et dégager et vous tirez à fond sur l'avant-dernier ou le dernier rapport pendant 20 à 30 secondes (si votre dernier rapport ne prend pas tous ses tours prenez l'avant-dernier). Ensuite, simultanément, vous débrayez, coupez les gaz et le moteur au coupe contact.
Vous demontez la bougie et vous regardez la couleur de l'isolant de l'électrode centrale et du culot. Si l'isolant de l'électrode centrale est sec et marron trés clair à trés clair et le culot de la bougie couvert d'un dépôt sec de suie noire, la carburation à plein régime est correcte.
Si l'isolant de l'électrode centrale est marron foncé (chocolat au lait à chocolat noir) et le culot de la bougie encrassé et humide, la carburation à plein régime est trop riche, il faut monter un gicleur principal plus petit.
Si l'isolant de l'électrode centrale est blanchâtre, la carburation à plein régime est trop pauvre il faut monter un gicleur principal plus gros.
Avant de changer de gicleur pour un plus petit ou un plus gros déterminez la marge (par exemple: culot trés blanchâtre : +5points) pour aller vers le bon gicleur puis affinez de 2 en 2 et recommencez cet "arrét carbu" à chaque changement de gicleur.
Il y a certains symptomes assez visibles d'une carburation trop riche ou trop pauvre pour le gicleur principal :
pour un carburation trop pauvre : quand on accélére au démarrage à fond de poigné, il se produit un "trou" à l'accélération, c'est à dire que le moteur va tomber brutalement dans les tours avant de partir...
carburation trop riche : le moteur va taper son 4 temps : fonctionner irrégulierement sans atteindre sans régime maxi...
On dit aussi que le moteur "broute" en liaison avec le bruit produit : "dddrrreeeeeuuuuu..." et dans une grosse descente logiquement il se "débloque" et tape son régime maxi...
Circuit intérmédiaire (aiguille ou puits d'aiguille) :
On va s'attaquer maintenant au point le plus difficile à appréhender, le réglage du circuit intermédiaire contrôlé par l'aiguille (ou le puits d'aiguille sur certains carbus).
Son influence est sensible sur la plage ¼ à ¾ de l'ouverture du boisseau.
Une plage que l'on utilise la plupart du temps.
On vérifie que l'aiguille est positionnée au cran du milieu (3é), on compte les crans à partir du haut (le 5é est le plus bas).
Il faut choisir un chemin dégagé en légére monté pour que le moteur soit toujours en charge. Vous passez le 4é rapport, vous positionnez la poignée de gaz à ¼ de l'ouverture et vous laissez le régime se stabiliser.
Vous êtes en léger sous-régime (la sonorité du moteur est un peu étouffée). Vous tournez lentement la poignée au début, puis plus franchement ensuite en accompagnant la montée en régime jusqu'à ¾ d'ouverture.
Si tout ce passe bien qu'il n'y à ni trous, ni acoups. C'est parfait.
Si le moteur s'étouffe (bweuuu…), (tombe, vous sentez un trou…, comme si vous tombiez en panne d'essence...) avant de prendre ses tours, la carburation du circuit intermédiaire est trop pauvre. Il faut changer la position du clip (4é cran) et réfaire l'essai. Si c'est toujours trop pauvre il faut changer l'aiguille (ou le puits). Evitez d'utiliser le 5é cran.
Si le moteur " balbutie " (bleubleubleu….) avant de prendre ses tours, la carburation du circuit intérmédiaire est trop riche. Il faut changer la position du clip (2é cran) et refaire l'essai. Si c'est toujours trop riche, il faut changer l'aiguille (ou le puits). Eviter d'utiliser le 1er cran.
Si vous avez un doute sur la réaction de votre moteur, et/ou que vous voulez connaître le bruit et le fonctionnement de votre moteur lorsque la carburation est trop riche : à l'arret, au point moteur, bouchez en partie l'arrivé d'air sur la boite à air, et accélérez de ¼ à ¾ d'ouverture de poignée… #
Ce réglage est le plus difficile à réaliser. N'hésitez pas à faire de multiples essais.
Réglage final du circuit de ralenti (vis d'air de ralenti-vis de richesse)
Au début du texte je vous ai parlé de préréglage du circuit de ralenti.
C'était nécessaire pour effectuer les autres réglages. Mais maintenant, on va faire un réglage définitif.
L'intérêt de ce peaufinage est d'obtenir une réponse franche du moteur à l'ouverture rapide de la poignée de gaz.
Le moteur est chaud. Vous vous asseyez sur la moto. Vous étes au point mort. Vous prenez la poignée de gaz à pleine main et vous accélérez franchement. La montée en régime doit étre instantanée.
Si ce n'est pas le cas, corrigez le réglage en vissant ou dévissant (selon le type de réponse obtenue, caractéristique d'une carburation trop riche ou trop pauvre…) par ¼ de tours jusqu'à obtenir la bonne réponse.
Le boisseau :
Si en ouvrant brutalement les gaz il subsiste une petite hésitation, c'est sûrement le boisseau.
Pour s'assurer que c'est bien le boisseau qui est en cause, il suffit de donner un coup de gaz sur seulement la moitié de la course de la poignée.
Si on obtient une bonne réponse, le circuit de ralenti est bien réglé, c'est bien le boisseau qui est en cause.
Si lors de l'ouverture des gaz, les symptômes sont ceux d'une carburation trop riche (bleubleubleu…), changez-le pour un modèle dont la coupe est plus ouverte.
Si les symptômes sont ceux d'une carburation trop pauvre (bweuuu…), changez-le pour un modèle dont la coupe est plus fermée (pour rappel un 5.0 est plus ouvert qu'un 4.0).
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Comme vous avez pu vous en rendre compte au fur et à mesure de la lecture de cet article, on peut symboliser l'influence de chaque élément par une certaine ouverture de la poignée de gaz.
Plage 1 : Vis d'air et gicleur de ralenti
Plage 2 : Coupe du boisseau
Plage 3 : Aiguille ou puits d'aiguille
Plage 4 : Gicleur principal
A partir de ces réglages de base, vous pourrez donc adapter votre carburation en fonction des conditions météorologiques, hydrométriques, climatiques et déceler quel élément est responsable d'un dysfonctionnement.
Par exemple : un réglage simple que vous pouvez effectuer à tout moment : avec la vis d'air : quand il pleut ou qu'il fait très froid… vous vissez d'¼ à ½ tours la et inversement quand il fait très chaud vous desserez légérement.
Ce petit réglage permet de conserver par tout temps son moteur et les performances de celui-ci.
Evidement tous ces réglages sont à recontrôler à chaque changement d'une piece moteur majeure (pot, haut moteur, boite à air préparée...)
Souvenez vous qu'il vaut mieux avoir une carburation légérement trop riche que trop pauvre, avec un carburation trop pauvre le moteur risque le serrage...
Alors qu'avec une carburation trop riche, le moteur ne va certes pas fournir tout son potentiel mais il ne s'abîme pas, bien au contraire il est présérvé, c'est pour ca que lors du rodage on régle généralement la carburation plus riche...
Donc dans le doute ou dans tout autre cas mieux vaut laisser une marge penchant vers la richesse...
Invité- Invité
Re: projet pantah NCR
un point sur le pantah: en stand by pour causer de finances à ré-orienter entre autre. Le point bloquant pour l'instant c'est quelques soudures à faire sur le cadre et le pot (pas de patte de fixation). Le projet de me remettre au tig ayant avorté je devais faire souder par un gars rapidement... t'inquiète pas qu'il disait, j'aurais dû m'inquiéter.
bref, en attendant je dessine mes porte roulements/disques/couronne pour mes jantes astralite
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Invité- Invité
Re: projet pantah NCR
Des jantes Australie sur un Pantah... Ça va pas être très beau à mon avis... surtout que les jantes de Pantah d origine ne sont pas très lourdes
Tu as combien de femme et combien d enfant Al pour être toujours raide?
Tu as combien de femme et combien d enfant Al pour être toujours raide?
vorilia- Messages : 1822
Date d'inscription : 06/01/2009
Age : 51
Localisation : Charente
Re: projet pantah NCR
une femme, un ado, des impôts qui augmentent malgrés des revenus qui baissent, le chauffe eau qui part en couille et surtout un beau pbe de toiture dans la co-pro à 8000€ qui traine depuis...avril!!!![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Mais comme j'ai pas l'intention de bouffer des patates pour pouvoir finir ma moto c'est pas la priorité
si tu connais un couvreur pas cher qui se bouge le cul vorilia... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Mais comme j'ai pas l'intention de bouffer des patates pour pouvoir finir ma moto c'est pas la priorité
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Dernière édition par Al flimstar le Ven 5 Oct 2012 - 8:47, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: projet pantah NCR
vorilia a écrit:Des jantes Australie sur un Pantah... Ça va pas être très beau à mon avis... surtout que les jantes de Pantah d origine ne sont pas très lourdes
c'est magnifique, t'as aucun goût. Quoi qu'il en soit c'est pas ça qui l'empêchera de rouler mais plutôt mon piètre rendement en terme de bricolage: Je reste une grosse pince ne l'oublie pas
Invité- Invité
Re: projet pantah NCR
Si tu ne changés pas les roues elle est presque prête ta bécane?
vorilia- Messages : 1822
Date d'inscription : 06/01/2009
Age : 51
Localisation : Charente
Re: projet pantah NCR
j'ai toujours les pattes à souder sur le cadre pour le résé et la coque ainsi que le la patte de pot. Je me demandait aussi s'il ne serait pas judicieux de souder 2 maillons inox pour lier le collecteur et le silencieux avec un ressort (juste emboités).
Pour le reste c'est du consommable (pneus, plaquettes, durits, etc), des purges et sutout du réglage de carbu et de suspattes (là on va se marrer...enfin surtout vous!). Rien de vraiment insurmontable
edit: j'ai un sérieux doute sur un point de mon montage:
les pattes renforcées du cadre font que je n'ai pas pu récupérer l'axe d'origine de fixation arrière du moteur (trop court). Pour le moment je n'ai donc qu'une tige filetée. Est-ce une énorme connerie et faut-il que je trouve un axe digne de ce nom ou cela peut convenir en dépannage?
Pour le reste c'est du consommable (pneus, plaquettes, durits, etc), des purges et sutout du réglage de carbu et de suspattes (là on va se marrer...enfin surtout vous!). Rien de vraiment insurmontable
edit: j'ai un sérieux doute sur un point de mon montage:
les pattes renforcées du cadre font que je n'ai pas pu récupérer l'axe d'origine de fixation arrière du moteur (trop court). Pour le moment je n'ai donc qu'une tige filetée. Est-ce une énorme connerie et faut-il que je trouve un axe digne de ce nom ou cela peut convenir en dépannage?
Invité- Invité
Re: projet pantah NCR
En effet tige fillette en 80 kg ça risque de tordre
Quelle longueur il te faut car j ai quelques axes moteur
Quelle longueur il te faut car j ai quelques axes moteur
vorilia- Messages : 1822
Date d'inscription : 06/01/2009
Age : 51
Localisation : Charente
Re: projet pantah NCR
Al flimstar a écrit:j'ai toujours les pattes à souder sur le cadre pour le résé et la coque ainsi que le la patte de pot. Je me demandait aussi s'il ne serait pas judicieux de souder 2 maillons inox pour lier le collecteur et le silencieux avec un ressort (juste emboités).
Pour le reste c'est du consommable (pneus, plaquettes, durits, etc), des purges et sutout du réglage de carbu et de suspattes (là on va se marrer...enfin surtout vous!). Rien de vraiment insurmontable
edit: j'ai un sérieux doute sur un point de mon montage:
les pattes renforcées du cadre font que je n'ai pas pu récupérer l'axe d'origine de fixation arrière du moteur (trop court). Pour le moment je n'ai donc qu'une tige filetée. Est-ce une énorme connerie et faut-il que je trouve un axe digne de ce nom ou cela peut convenir en dépannage?
Seb, améne ton pantah à la maison, quand tu viendras voir ta mère, je te ferai tes soudures et tes pattes....
fait faire tes axes par spiderman....j'en ai aussi quelques uns, fait signe
Invité- Invité
Re: projet pantah NCR
Si vous connaissez moi je recherche des jantes astralite pour mon TT mes marvic a l'arriére trop large
coupleconic- Messages : 288
Date d'inscription : 10/06/2010
Re: projet pantah NCR
Que c'est laid c'est jantes de japonaises sur des Ducati!
vorilia- Messages : 1822
Date d'inscription : 06/01/2009
Age : 51
Localisation : Charente
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